第二百四十五章 大化肥债券
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一亿元的资金,在后世的中国算不上一个了不起的数额。大都市里一个炒房客随便买一个单元的房子,也得花掉一两个亿。但在80年代初,这可不是一笔小钱。1982年全年,国家财政用于科学研究的支出总共也只有65亿元人民币,这些钱需要分配给数以千计的科研机构和众多的项目,一个项目能够拿到几十万的经费就已经是很让人眼红了。
科研是一项烧钱的事情,没有钱,要想拿出一流的科研成果,除非是有无数的穿越者带着金手指去作弊。冯啸辰倒是能够记得一些支离破碎的知识,但这些知识尚不足以支撑起整个大化肥项目。要想突破大化肥设备国产化的障碍,需要有人财物的投入,其金额是以千万来计算的。
当年的人民币,可以说很不值钱,也可以说很值钱。说它不值钱,是因为它并不是国际通行的硬通货,要从国外引进技术和采购设备时,必须把它换成外汇,而中国又是一个外汇极其短缺的国家。说它值钱,那是因为中国国内的物价水平很低,尤其是人员工资水平更是低到极致。200元人民币换成美元,在美国只能雇一个普通的技术人员工作一天,而在中国,却可以雇到一名教授干上整整一个月。
国外的那些大公司在研发大化肥设备的相关技术时,投入都是以多少亿美元来计算的,但冯啸辰却有把握用几千万人民币来做成这件事,原因就在于国内的人员成本极低,而在国外,科研过程中人员费用的支出是占大头的。
虽然有这样的把握,但冯啸辰也知道,自己并不可能从国家财政申请到这笔经费,罗翔飞也没有这样的能耐。从国家层面来看,比大化肥更重要的项目起码能够算出100个,如果每个项目都要申请几千万的投入,国家财政的那点钱根本就应付不了。要想完成大化肥设备攻关,只有一个办法,那就是自筹资金。
“自筹资金?”
罗翔飞把眉毛皱成了一个疙瘩,他看着前来向自己汇报想法的冯啸辰,用不相信的口吻说道:“小冯,你不会是被过去的成绩冲昏了头脑吧?5000万的资金,你想怎么去自筹?”
“不是5000万。”冯啸辰认真地纠正道,“我和吴处长讨论过,5000万是一个比较保守的数字,如果要想确保这项攻关万无一失,我们应当有1亿元的资金来作为保证才行。”
“你先告诉我,你打算怎么弄到5000万。至于什么1个亿的事情,咱们稍后再说吧。”罗翔飞说道。
“我想发行债券。”冯啸辰抛出了自己酝酿已久的方案。
“债券?”罗翔飞简直怀疑自己是听错了。
冯啸辰认真地点点头,道:“没错,就是债券,就像国家发行的国库券一样。”
罗翔飞没好气地瞪了冯啸辰一眼,道:“我当然知道什么是债券,我是说,你凭什么能够发行债券,另外,你打算以什么名义来发行债券?”
冯啸辰道:“我当然没资格发行债券,但咱们重装办可以啊?至于名义,自然就是筹措资金,实现大化肥设备国产化,我们可以把它叫作大化肥债券。债券可以定一个比较高的利息,未来国产化工作完成后,通过成套设备制造中的利润来偿还本息。”
“你又在给我揽事!”罗翔飞斥了一句,随后又说道:“咱们且不说由谁来发行吧,我只想问问你,你凭什么能够说服老百姓买这个……嗯,姑且就叫大化肥债券吧,你又凭什么相信几年后咱们能够有足够的利润来偿还这些债券的本息?”
冯啸辰道:“我先回答你后一个问题吧。咱们这一次和日本化工设备协会旗下的几家日本企业草签了引进五套大化肥设备的协议,除了这五套设备之外,在未来,咱们国家肯定还要新建其他的大化肥项目。如果届时我们能够使用国产化技术,就可以节省大量的外汇,而且国产设备的成本肯定会远远低于进口设备,我们可以向国家申请一个特殊政策,从设备的差价中拿出一部分来偿还大化肥债券的本息。”
“如果按每年5%的利息计算,10年期债券的本息就是1.5个亿,你觉得咱们新建大化肥项目的利润能有这么大吗?”罗翔飞问道。
“只多不少。”冯啸辰笑呵呵地应道。罗翔飞没有把通货膨胀的因素考虑进去,如果算上这个因素,10年后偿还1.5亿元根本就不是什么难事。冯啸辰知道这个时候跟罗翔飞说这一点也没用,罗翔飞脑子里根本就没有通货膨胀这根弦。
“我觉得你还是太乐观了。”罗翔飞道,“就算咱们再建5套设备,按你的计算,每套设备就要打进去3000万的债券本息。一套设备的造价才不到2个亿,如果是国产化设备,充其量也就是1亿出头,你加上3000万的本息,用户单位恐怕也不能接受吧。”
冯啸辰道:“其实我想的并不是局限于国内的新建项目,如果咱们拥有自主产权的大化肥技术,我们完全可以去承接国外的项目。东南亚、印度、巴勒斯坦之类的国家,都是农业国,他们和我们一样,都迫切需要建设新的化肥厂。如果我们能够在国外拿到订单,那么1.5亿元的本息,还偿还不上吗?”
罗翔飞眼睛一亮:“这倒也是一个主意。咱们搞重大装备,中央给咱们的指示就是先实现进口替代,然后寻求成套设备出口。如果咱们真的能够形成自主的大化肥技术,出口到东南亚那些农业国去,倒也不是不可能的事情。出口设备的利润比内销要高得多,这样一来,1.5亿元的本息,可能还真算不上什么事情了。”
“这么说,您也赞成我这个想法了?”冯啸辰笑着问道。
罗翔飞摇了摇头,道:“想法的确有可取之处,但我还是觉得可行性太差了。国家发行国库券,是由国家担保偿还的,目前各地的发行情况都不理想,很多地方不得不通过摊派的方法才能够发行出去。咱们这个大化肥债券,总不能再搞一次摊派吧?财政也不会支持咱们这样做的。”
新中国成立之初,国家曾经发行过一些债券,最早称为“人民胜利折实公债”,后来又发行了“国家经济建设公债”,用于筹措建设资金。1958年之后,国家暂停了公债的发行,直到1981年,才恢复国债,并称之为国库券。
在当年,一方面是人们缺乏证券投资的意识,另一方面也是百姓手里并没有太多的余钱,所以国库券的发行并不顺利,往往需要通过摊派的方式,强迫各单位的职工购买。到了90年代之后,国库券才真正变成了香饽饽,每次发行之前都有无数的投资者连夜排队等着抢购。
冯啸辰对于债券的认识,是基于后世的经验,觉得用债券来融资是天经地义的事情。而罗翔飞作为一名从计划经济年代过来的官员,觉得发行债券这种方式是很不靠谱的,他无法想象会有人愿意花钱来买这种十年后才能兑现的投资品。
听到罗翔飞的话,冯啸辰微微一笑,说道:“罗主任,您的担心的确是有道理的。去年咱们重装办也被摊派了一部分国库券,每个人都买了20块钱,我记得当时就有不少同志发牢骚呢。”
罗翔飞道:“是啊,国库券可以摊派下去,大家就算有点牢骚,出于支援国家建设的考虑,也还是能够接受的。可你凭空搞出一个大化肥债券,如果再给大家摊派一次,大家还不把咱们重装办的脊梁骨戳穿?”
“如果咱们根本就不搞摊派呢?”冯啸辰带着诡秘的笑容问道。
“不搞摊派,谁愿意买?”罗翔飞问道。
冯啸辰道:“当然是找有钱人买了。”
“谁是有钱人呢?”罗翔飞又问道。
冯啸辰简洁地回答道:“外国人。”
“外国人?”罗翔飞一愣,“你是说……你打算到国外去发行这些债券?”
“没错。”冯啸辰道,“我考虑过这个问题。咱们国内老百姓收入低,大家手上都没有什么钱,要想让他们自愿掏钱来买大化肥债券,可能性是极小的。虽然咱们也可以用一些大道理来说服一部分人,但这对我们来说压力太大了。而国外的情况就完全不同了。
首先,国外有证券投资的传统,国外的居民对于债券的接受程度远远高于国内。其次,外国人比咱们有钱,1亿元人民币对于中国人来说是一个大数目,而对于西方国家的投资者来说,就不算什么了。第三,目前西方正处于经济危机,股市低迷,而中国正在开展大规模的经济建设,前景良好。可以这样说,咱们的债券在国际债券市场上绝对是属于优质债券,别说发行1亿元人民币,就是发行个十亿八亿,也毫无难度。”
“你这事可就闹得有点大了……”罗翔飞咂舌道,“涉及到国际市场的事情,而且还是在国外发行债券,咱们可还真没有这个先例啊。”
冯啸辰道:“任何先例都是人做出来的,既然过去没有这个先例,咱们就创造出一个先例吧。”
一亿元的资金,在后世的中国算不上一个了不起的数额。大都市里一个炒房客随便买一个单元的房子,也得花掉一两个亿。但在80年代初,这可不是一笔小钱。1982年全年,国家财政用于科学研究的支出总共也只有65亿元人民币,这些钱需要分配给数以千计的科研机构和众多的项目,一个项目能够拿到几十万的经费就已经是很让人眼红了。
科研是一项烧钱的事情,没有钱,要想拿出一流的科研成果,除非是有无数的穿越者带着金手指去作弊。冯啸辰倒是能够记得一些支离破碎的知识,但这些知识尚不足以支撑起整个大化肥项目。要想突破大化肥设备国产化的障碍,需要有人财物的投入,其金额是以千万来计算的。
当年的人民币,可以说很不值钱,也可以说很值钱。说它不值钱,是因为它并不是国际通行的硬通货,要从国外引进技术和采购设备时,必须把它换成外汇,而中国又是一个外汇极其短缺的国家。说它值钱,那是因为中国国内的物价水平很低,尤其是人员工资水平更是低到极致。200元人民币换成美元,在美国只能雇一个普通的技术人员工作一天,而在中国,却可以雇到一名教授干上整整一个月。
国外的那些大公司在研发大化肥设备的相关技术时,投入都是以多少亿美元来计算的,但冯啸辰却有把握用几千万人民币来做成这件事,原因就在于国内的人员成本极低,而在国外,科研过程中人员费用的支出是占大头的。
虽然有这样的把握,但冯啸辰也知道,自己并不可能从国家财政申请到这笔经费,罗翔飞也没有这样的能耐。从国家层面来看,比大化肥更重要的项目起码能够算出100个,如果每个项目都要申请几千万的投入,国家财政的那点钱根本就应付不了。要想完成大化肥设备攻关,只有一个办法,那就是自筹资金。
“自筹资金?”
罗翔飞把眉毛皱成了一个疙瘩,他看着前来向自己汇报想法的冯啸辰,用不相信的口吻说道:“小冯,你不会是被过去的成绩冲昏了头脑吧?5000万的资金,你想怎么去自筹?”
“不是5000万。”冯啸辰认真地纠正道,“我和吴处长讨论过,5000万是一个比较保守的数字,如果要想确保这项攻关万无一失,我们应当有1亿元的资金来作为保证才行。”
“你先告诉我,你打算怎么弄到5000万。至于什么1个亿的事情,咱们稍后再说吧。”罗翔飞说道。
“我想发行债券。”冯啸辰抛出了自己酝酿已久的方案。
“债券?”罗翔飞简直怀疑自己是听错了。
冯啸辰认真地点点头,道:“没错,就是债券,就像国家发行的国库券一样。”
罗翔飞没好气地瞪了冯啸辰一眼,道:“我当然知道什么是债券,我是说,你凭什么能够发行债券,另外,你打算以什么名义来发行债券?”
冯啸辰道:“我当然没资格发行债券,但咱们重装办可以啊?至于名义,自然就是筹措资金,实现大化肥设备国产化,我们可以把它叫作大化肥债券。债券可以定一个比较高的利息,未来国产化工作完成后,通过成套设备制造中的利润来偿还本息。”
“你又在给我揽事!”罗翔飞斥了一句,随后又说道:“咱们且不说由谁来发行吧,我只想问问你,你凭什么能够说服老百姓买这个……嗯,姑且就叫大化肥债券吧,你又凭什么相信几年后咱们能够有足够的利润来偿还这些债券的本息?”
冯啸辰道:“我先回答你后一个问题吧。咱们这一次和日本化工设备协会旗下的几家日本企业草签了引进五套大化肥设备的协议,除了这五套设备之外,在未来,咱们国家肯定还要新建其他的大化肥项目。如果届时我们能够使用国产化技术,就可以节省大量的外汇,而且国产设备的成本肯定会远远低于进口设备,我们可以向国家申请一个特殊政策,从设备的差价中拿出一部分来偿还大化肥债券的本息。”
“如果按每年5%的利息计算,10年期债券的本息就是1.5个亿,你觉得咱们新建大化肥项目的利润能有这么大吗?”罗翔飞问道。
“只多不少。”冯啸辰笑呵呵地应道。罗翔飞没有把通货膨胀的因素考虑进去,如果算上这个因素,10年后偿还1.5亿元根本就不是什么难事。冯啸辰知道这个时候跟罗翔飞说这一点也没用,罗翔飞脑子里根本就没有通货膨胀这根弦。
“我觉得你还是太乐观了。”罗翔飞道,“就算咱们再建5套设备,按你的计算,每套设备就要打进去3000万的债券本息。一套设备的造价才不到2个亿,如果是国产化设备,充其量也就是1亿出头,你加上3000万的本息,用户单位恐怕也不能接受吧。”
冯啸辰道:“其实我想的并不是局限于国内的新建项目,如果咱们拥有自主产权的大化肥技术,我们完全可以去承接国外的项目。东南亚、印度、巴勒斯坦之类的国家,都是农业国,他们和我们一样,都迫切需要建设新的化肥厂。如果我们能够在国外拿到订单,那么1.5亿元的本息,还偿还不上吗?”
罗翔飞眼睛一亮:“这倒也是一个主意。咱们搞重大装备,中央给咱们的指示就是先实现进口替代,然后寻求成套设备出口。如果咱们真的能够形成自主的大化肥技术,出口到东南亚那些农业国去,倒也不是不可能的事情。出口设备的利润比内销要高得多,这样一来,1.5亿元的本息,可能还真算不上什么事情了。”
“这么说,您也赞成我这个想法了?”冯啸辰笑着问道。
罗翔飞摇了摇头,道:“想法的确有可取之处,但我还是觉得可行性太差了。国家发行国库券,是由国家担保偿还的,目前各地的发行情况都不理想,很多地方不得不通过摊派的方法才能够发行出去。咱们这个大化肥债券,总不能再搞一次摊派吧?财政也不会支持咱们这样做的。”
新中国成立之初,国家曾经发行过一些债券,最早称为“人民胜利折实公债”,后来又发行了“国家经济建设公债”,用于筹措建设资金。1958年之后,国家暂停了公债的发行,直到1981年,才恢复国债,并称之为国库券。
在当年,一方面是人们缺乏证券投资的意识,另一方面也是百姓手里并没有太多的余钱,所以国库券的发行并不顺利,往往需要通过摊派的方式,强迫各单位的职工购买。到了90年代之后,国库券才真正变成了香饽饽,每次发行之前都有无数的投资者连夜排队等着抢购。
冯啸辰对于债券的认识,是基于后世的经验,觉得用债券来融资是天经地义的事情。而罗翔飞作为一名从计划经济年代过来的官员,觉得发行债券这种方式是很不靠谱的,他无法想象会有人愿意花钱来买这种十年后才能兑现的投资品。
听到罗翔飞的话,冯啸辰微微一笑,说道:“罗主任,您的担心的确是有道理的。去年咱们重装办也被摊派了一部分国库券,每个人都买了20块钱,我记得当时就有不少同志发牢骚呢。”
罗翔飞道:“是啊,国库券可以摊派下去,大家就算有点牢骚,出于支援国家建设的考虑,也还是能够接受的。可你凭空搞出一个大化肥债券,如果再给大家摊派一次,大家还不把咱们重装办的脊梁骨戳穿?”
“如果咱们根本就不搞摊派呢?”冯啸辰带着诡秘的笑容问道。
“不搞摊派,谁愿意买?”罗翔飞问道。
冯啸辰道:“当然是找有钱人买了。”
“谁是有钱人呢?”罗翔飞又问道。
冯啸辰简洁地回答道:“外国人。”
“外国人?”罗翔飞一愣,“你是说……你打算到国外去发行这些债券?”
“没错。”冯啸辰道,“我考虑过这个问题。咱们国内老百姓收入低,大家手上都没有什么钱,要想让他们自愿掏钱来买大化肥债券,可能性是极小的。虽然咱们也可以用一些大道理来说服一部分人,但这对我们来说压力太大了。而国外的情况就完全不同了。
首先,国外有证券投资的传统,国外的居民对于债券的接受程度远远高于国内。其次,外国人比咱们有钱,1亿元人民币对于中国人来说是一个大数目,而对于西方国家的投资者来说,就不算什么了。第三,目前西方正处于经济危机,股市低迷,而中国正在开展大规模的经济建设,前景良好。可以这样说,咱们的债券在国际债券市场上绝对是属于优质债券,别说发行1亿元人民币,就是发行个十亿八亿,也毫无难度。”
“你这事可就闹得有点大了……”罗翔飞咂舌道,“涉及到国际市场的事情,而且还是在国外发行债券,咱们可还真没有这个先例啊。”
冯啸辰道:“任何先例都是人做出来的,既然过去没有这个先例,咱们就创造出一个先例吧。”